青沼「あのさぁ今更旧来のゼルダに戻りたいわけ？w」

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:28:14.88

IGNインタビューで従来のダンジョンを望むファンがいることについてどうか？

青沼:
人々がそのようなことを言うのを聞くのは興味深い。なぜなら、「なぜプレイできるものの種類や方法がより制限されたり制限されたりするタイプのゲームに戻りたいのですか？」と疑問に思うからです。
でも、ノスタルジーを求める気持ちはわかるので、そういう面でも理解できます。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:28:38.12

https://www.ign.com/articles/zelda-tears-of-the-kingdom-interview-nintendo-eiji-aonuma-hidemaro-fujibayashi

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:30:10.38

新規と旧来の二枚看板でやってきてるんだがな
旧来版はインディでもやりつくされてないし
メトロイドヴァニア系みたいな
一つの系統になってもいいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:32:06.19

時オカ以降ずっとマンネリゲー作ってた青沼が言うと説得力が違うな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:35:55.85

>>4
見た目内容共に変化し続けてきたやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:37:35.12

単一ハードで3000万売れるIPにまで成長したからな
従来のがやりたい奴にはグレッゾ製ゼルダがあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:39:01.27

>>5
そんなのブレワイだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:39:11.87

見下ろしタイプは欲しい
時岡タイプは作るならティアキンタイプでいい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:40:04.91

いやいやティアキンにどんだけ時間かけたんよ
もうゼルダは10年に1本しか出せなくなるな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:41:02.35

5～6年に一度だから別に変わらん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:41:16.55

カプンコに作らせた携帯版の系譜は続けてもいいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:41:43.78

試しに作ったブレワイの2Dモード出せば良いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:42:00.03

ゴキブリってティアキンの時だけ都合よくコロナ忘れるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:42:41.85

当たり前を見直すとか言ったクセに
画面左上に並ぶハート見たときはダメだこりゃとなったけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:43:32.13

あたりまえを見直して成功してるんだから
失敗しない限り前のに戻すことはありえないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:43:38.07

「しかし、奴は強大だった」×４
「我らに成すべきことが定まった瞬間だった」×４

ティアキンがGOTY逃した理由ってこれだろ
せめてDLCさえあれば

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:44:34.20

>>11
木の実は両方やったけどぶっちゃけそこまで印象残る作品でもなかったなぁ
夢島が出来良すぎたせいでもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:44:53.87

でも久々にムジュラみたいなのもやりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:45:43.07

聖剣3リメイクの頃にティアキンを出し、聖剣VoMの頃に新作ゼルダと次世代機を出してなければならなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:46:08.79

>>16
これ2回目までは「まさか…いや違うよな？」って思うけど3回目で全てを諦めた
4回目ははいはいワロスワロス

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:46:25.00

アサクリは戻ったろ
評価どうなの。バシム嫌いだからやらないけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:46:25.53

ある程度ルールや制限がないと開発側が持て余すからです
ティアキンの地下や空のスカスカ具合が良い例
あれにリソース割くなら地上を充実させた方が良いわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:46:34.44

自由過ぎる事は逆に不便にもなりえる
ゲームを遊ぶ側も人によって知能差があるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:48:07.03

神トラ2は壁画のおかげでかなり新鮮だった
ゼルダのナゾ解きって基本mapとアイテム欄見比べる感じだから
アイテム欄にないデフォ能力の壁画はよく「あーやられたー！」ってなった
ゼルダ慣れてない人の方がむしろ柔軟に解けそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:49:21.63

>>21
プレイ時間に比べて圧倒的にコンテンツ量が足りてなかったヴァルハラと比べてバランスよくまとまってる
けど所詮オリジンズの系譜のエンジンなので目新しさはない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:14.37

まあノスタルジックなのがやりたい人のために
いわゆる1からスカウォくらいまでのタイトルは
今後出るハード向けにリメイクやリマスターが
なんか今も出るんじゃないのかね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:24.36

ほこらを誉めてる人少なくない？
解き方が複数あるのは誉められてるけど、それは大型のダンジョンで良いし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:28.40

ダンジョンが面白いゼルダをやりたい人はたくさんいる
ダンジョンはトワプリやスカウォの方がずっと面白かった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:38.17

広い意味のお使いだよねあっち行けーこっち行けー終わるまで帰ってくんなーってのは
起承転結の無いゼルダにはあんまり合ってないというか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:51:27.11

>>23
オレの場合自由に遊びたい気持ちはあるけど想定解の方が気になるから結局無難に遊んじまうんだよな
祠やダンジョンの個別リセット機能があれば延々遊べたかも

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:51:50.65

>>25
いつものUBIゲーかぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:54:52.06

夢幻みたいなんはほしい
時岡系はリメイクで応えたら

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:56:18.69

売れないのわかりきってるのに戻す理由がない
従来のがやりたいならリメイクやリマスターに期待だな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:56:31.15

ただ単に今まで出来なかったことが出来てるだけでイコール従来型の上位互換ということにはならないからだよ
ノスタルジーなんかじゃなくて多様性だ、青沼レベルでもこの程度のことがわからなかったりするんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:59:04.93

DRPGとかずっとやってる人いるでしょアレ
まぁ2Dゼルダっぽいのはインディーズに沢山転がってるから声が小さいだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:59:56.43

んーでもティアキンつまんなかったしこの方向で進化するなら一度レガシーなスタイルに戻した方がいいと思うなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:00:36.63

オープンワールドは時間取られるし飽きるし疲れるしで初代や64とかの遊び要素が凝縮された広すぎないフィールドとがっつりダンジョンのゲーム好きなんだけど実際にブレワイなってから売り上げ上がってるからなぁ
ゼルダフランチャイズは人員増やして2D俯瞰と64系統とブレワイ系統の3ラインくらいは欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:01:01.72

正直青沼は今天狗になりすぎてると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:01:41.69

switchで任天堂ハード1つに統一されたけど
出てるソフトは据え置きで出てたほうのシリーズの雰囲気がする奴が多くて
携帯機の系譜はだいぶ減ってるよね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:01:50.87

『凡夫』

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:02:51.11

>>38
ヒットしてるときはそんなもんだ
イカもそんな感じだったろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:03:28.68

自由すぎるとウルトラハンドみたいに工作の時間ばかり掛かるようになるから
適度な制限や不便さで選択肢を絞ってテンポ重視も必要な気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:07:30.26

ブレワイやった後にスカウォhdとかやれないだろ😢

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:07:46.84

「ハイここクラフトしてねー」と言わんばかりのパーツ配置はなんか嫌だった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:08:09.61

さりゃそうだ
次世代ゼルダはオープンワールドではありませんなんて、発表されたら大炎症どころじゃないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:08:29.71

ゼルダはもうあきたかなどうでもいな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:11:12.42

タマキン

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:11:35.03

>>46
まとめ用ですか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:14:37.96

制限がどうとかっていうよりダンジョンの規模が小さくなってるのが嫌なんだが
ロックビルとかああいう壮大な神殿またやりたいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:17:56.57

何も間違ってない
昔のゼルダはアクションの皮かぶったパズルゲームだった
絶対今の方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:18:36.06

オープンワールドになったからってダンジョンしょぼくなるのは言い訳だよなぁ
エルデンはオープンワールドになってもストームヴィルとかローデイルとか化け物ダンジョン作ったぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:19:21.42

>>39
元から
据え置きIPをどうにか携帯機で出す
みたいな形だったしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:21:35.71

>>51
エルデンリングとゼルダのダンジョンって根本から違うし
エルデンリングはランダム生成で敵配置しとくだけでも成立するがゼルダはそうはいかんもの

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:22:29.96

見えてるけど必要なアイテム持ってないから絶対に行けませんみたいなのにもう戻れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:25:18.08

>>1
青沼さんも若々しいと思うけど藤林さんめちゃくちゃ若くない？w

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:28:30.89

鍵が足りなくて何時間もダンジョン彷徨うとかもうやりたくねえわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:28:43.44

なんでもいいから早く出せよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:29:53.86

ロックビルの神殿だけ環境音楽風にせずBGMがめっちゃ耳に残るやつなんだよな
ここクリアしたらラストになるからそうなんだろうし、神殿ひっくり返すと曲も別verになるからな
N64だから近藤浩治が曲書いてたしあんな凄い神殿超えるのもう無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:31:16.33

>>51
エルデンはダンジョンの間をでかいフィールドで繋いだだけでやってることはソウルシリーズだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:32:04.52

世界がデカくなったのに対してダンジョンは小さくなったように見えるからなぁ
でもティアキンのダンジョンはブレワイよりは良かったよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:37:57.44

>>7
猫目リンクに犬リンクも知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:40:22.76

>>51
そこはしかたないだろ
ゲームで売ってるメーカーと、キャラで売ってるメーカーの違いだよ
根本からゲーム開発に対する情熱が違う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:43:01.78

戻りたいじゃなくどっちもやりたい
もはや別物だから

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:44:12.18

古き良きダンジョンください！😭

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:45:48.89

>>63
ゼルダキャラをかぶせただけの洋ゲーフォロワー作品でしかないからな
従来のゼルダのが良いというか、ブレワイティアキンみたいなゲームはゼルダである必要がないんだよな
任天堂ゲー全部に言えるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:50:06.54

ムジュラの後半二つのダンジョンみたいな高難度のをやりたい
時間制限は要らんが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:51:37.48

高難度（キッズ専用ゲーの）

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:53:06.56

過去のゼルダ、面白いけどなんか窮屈に感じて2～3作しかやってない
ブレワイティアキンタイプなら毎回やりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:56:17.83

>>60
雷の神殿は旧ゼルダ感有って楽しかったわ

フィールドはともかくダンジョンは旧仕様の方が好きだなあ
欲を言えば特徴的な中ボスを用意してくれえーっ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:56:23.05

そういう懐古向けに2Dゼルダでやればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:56:54.99

2Dマリオが何だかんだ売れてるんだし2Dゼルダも商売的にノーチャンって事はないだろけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:58:10.29

ムジュラやりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:59:03.72

せっかく全てが開放的になったのに謎解き縛りはもういい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:01:51.73

>>65
いや、ブレワイティアキンも従来もどっちも良いのでどっちもやりたい
従来のは昔カプコンが作ったように外注になってもいい
まあ、木の実はカプコンがゼルダ作りたいと言って、さらにディレクターは今のゼルダ作ってるけど・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:04:47.58

>>15
それな
ブスザワ初報の時に2010年代も後半に入ってるのにいまだに体力ゲージかよって思った
それから6年後のタマキンでも体力ケージを続投させるとは恐れ入った
HALO以降のゲームは体力システムそのものを廃止して、一定時間内に規定のダメージを受けたら死ぬ方式が主流なのに流行に疎いにも程があるは
任天堂のスタッフは常に開発室に引きこもってゲーム作ってて今どきのゲームを知らないのかって勘ぐりたくなるは
どんなジャンルのゲームを作るにしても最低でも主要なFPS遊べよっていう
ゲーム＝FPSなんだからまずはFPSやり込めよっていう
次のゼルダは現代的なゲームシステムに変えとけよ
でなきゃGTA6に叩き潰されて終わるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:05:04.16

>>70
初代や神トラならマップ一新だけでも遊んでしまうかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:07:43.69

自由度が高いのが苦手、オープンワールドは敬遠するって人がいるのも事実よ
うちの妹もブレワイ途中でやめて今更トワプリにハマってやってるし
従来のゼルダは俺もやりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:10:13.91

従来のゼルダがいいって人は
いまさらスカイウォーソードをやれるのかって話し

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:15:00.38

祠とコログなくせや
知育ミニゲームがつまらんすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:15:11.93

>>78
従来のゼルダ好きだったら余裕で出来るけど
売れないから作る側からしたら意味がないって話でもあるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:21:20.33

スカウォはクソだけどトワプリくらいなら全然いいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:23:08.75

トワプリおもしろかったけどスカイウォードソードはダンジョンの前のエリアとかダルすぎた…
あとリモコン操作もボス戦でつかれた…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:24:49.70

自由って言われても困っちゃうって感覚は分からんでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:25:22.81

>>14
当たり前ってそういうことじゃないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:29:17.10

ポケモンもオープンワールド化してるし任天堂的にはもうこういう流れなんだと思う
3Dマリオもフューリーワールド見てるとそっちの方向性になる気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:37:59.68

3Dゼルダ飽きたから次は2Dゼルダ出して

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:41:11.41

>>78
Wiiでやったし、Switchでもやった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:41:30.99

ブレワイマップに転々とトワプリの大型ダンジョンがあれはヤハウェ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:42:38.31

これ割と深刻な問題だよね
またオープワールドでもやる事同じなら叩かれるし
旧来に戻っても叩かれそう
ブレワイティアキンである意味完成しちゃったからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:43:36.85

自由度の高いゼルダは主人公アバターにしてゼルダとは別の新規IPにした方がいいとは思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:51:35.76

なんならオンラインプレイに力入れたゼルダでもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:52:08.09

時オカしかやったこと無いんだけど今のゼルダってダンジョン無いのか…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:55:27.25

じゃあなんで夢島やスカイウォードソードHD出したんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:55:33.09

ブスザワタマキン形式はもう飽きた
だからGOTYじゃなくてKOTY受賞するんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:03:08.44

>>51
エルデンのダンジョンで馬使えないように
ゼルダのダンジョンでパラセールや崖登り出来なくなったらまあいらないかな…
エルデンは戦闘が本体でOWがおまけだから許せるだけで

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:03:43.31

>>92
ブレワイは4つある
ティアキンもあるにはあるがゴリ押しできなくもない

**ポクポクくん** · 2023/12/12(火) 15:06:35.62

この理屈はおかしい
現行のゼルダは大は小を兼ねるで全てにおいてアップデートしてるわけではない
昔のゼルダのダンジョンは規模こそ小さいけどゲームの目的も
今よりはっきりしてて褒賞も高かったろ
今の褒賞ってすぐ無くなるアイテムとかばかりじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:07:09.07

>>93
だからノスタルジーは理解できるって言うとるがな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:08:44.21

スカウォまででブランド虫の息になってたからブレワイって経緯なのに今さら戻せるわけないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:08:48.97

>>96
あるにはあるんだな
4つじゃ少し物足りなさそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:10:27.94

>>16
「すべてのプレイヤーが賢者を全員開放する訳では無い」「賢者を開放する順番は好きにしていい」
ってことから封印戦争に関する同じ情報を流さないといけないってのはわからんでもないが
もうちょいなんとかしてほしかったよな。
封印戦争の話は魂の神殿でだけにするとかさ…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:15:49.03

旧作のゼルダは普通に詰むからな
ブレワイ方式という一つの解を得てヒットした以上
旧作方式に戻す選択肢は取りづらいだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:16:43.45

まあそんなにいうならトワプリとかスカウォをちゃんと買い支えてやれよという話なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:20:04.96

トワプリとか個人的には好きだけどあれを初心者におすすめ出来るかと言われたら別問題だからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:23:23.76

大型ダンジョンと探索できる建造物と集落増やしてくれないと飽きる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:26:42.28

>>100
ただ、ダンジョンの一部屋が世界中に散らばってる感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:27:25.68

オープンワールド化して
個々のダンジョンはクリアできなくても良い作りになったから
コテコテの謎解きと中ボス大ボス盛り盛りのでかいダンジョンも
作ってほしいもんだな

フィールド自体がある種ダンジョン的な作りになってるのもあるし
ゲーム全体のバランスと開発リソースの兼ね合いを考えて
ベターな落としどころとして今の仕様になってるのはわかるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:31:31.41

これにはニューマリ、ワンダーさんも苦笑い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:35:35.49

【悲報】任豚さん、ケンモメンだった……
(ヽ´ん`)「増税党から身を守る努力をしろ！自分の身は自分で守るしかないんだよ！！！」(イオンのフリーWiFiでゲームのギガパッチをDL中

ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1702337071/

256 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:19:27.67 ID:OSgquNIQ01212
229
ギガ使うのにテザリングとか素人かよ
普通フードコートの無料ウーフィー使うだろ
俺はスイッチとかタブレットの更新するとき近所のイオンのフードコート使ってるぞ
缶ジュースと菓子パン買ってウーフィー使えばコスパ最強だからな

260 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:23:39.90 ID:OSgquNIQ01212
257
ほとんどのフードコートは1日1時間までと書いてるから2時間以内で無理なら翌日以降に続きやる
どうせ飯は毎日食うからそのついでにやる

267 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:33:47.78 ID:OSgquNIQ01212
264
賢いだけだぞ
むしろタダでできることに高い金払ってる方がバカだろ

277 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:47:22.63 ID:OSgquNIQ01212
268
そうやってバカにしてるけどさあ
お前が1万円稼ぐ間にこっちは1万円稼ぎつつ無駄な出費を1000円減らして11000円稼いでるんだよ
給与横並びの日本社会では如何に出費を減らすかが人生のクオリティを左右するんだぜ
当然出費を減らすだけじゃなくて預金は常に100万以下を厳守＆残りは全額NISAに突っ込むのも忘れるなよ
増税党から身を守る努力を常に心掛けろ
俺たちが将来貧困に喘ぎ死に掛けても国は絶対に助けてくれないぞ
自分の身は自分で守るしかないんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:36:56.73

マリオとかもそうだけど、今の任天堂は「全員がエンディングまでたどり着ける」レベルデザインにしてるからな。
時岡みたいにどこか一箇所でも詰まったらエンディングには行けない、
ってメカニズムの旧ゼルダはもうやりづらいだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:39:49.14

任天堂のゲームが低容量にこだわっていた理由は彼のような極貧ケンモ任豚に配慮していた可能性が微レ存……？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:05:03.12

考え直して今からDLC作れ青沼

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:07:25.26

旧ゼルダユーザーよりブレワイ、ティアキンしかやってない人の方が2倍以上多い
旧ゼルダの方が少数派になってしまったよ
30年以上続くシリーズでこんな事は普通ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:09:15.84

ダンジョンはティアキンは良かったと思うよ
空は面白くないからこれを最後にしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:11:04.41

>>85
3Dマリオまでオープンワールド化するならちと不安
マリオとオープンワールドって相性が良いようで悪いと思ってるし
従来要素が色々犠牲になるのはオデッセイからも既に伺えた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:21:19.95

マリオのように2Dゼルダ、3Dゼルダやったらええやん
夢をみる島リメイク最高だったしイケるイケる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:22:23.26

トワプリはともかくスカウォとかクリアした後二度とやりたくねぇって売り払ったけどな
一部のゼルダマニア以外は従来のよりもブレワイの方が絶対好きだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:38:56.03

ブレワイはともかくティアキンの方は人選ぶせいかSwitchのフレンド達途中でやめたようなプレイ時間

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:41:05.51

ユーザーは、面白ければ形態は問わないと思います

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:47:52.66

小3のうちの子はスカウォの方が面白いと言ってるな
俺も好きだけど比較するとやっぱりなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 17:40:18.82

>>1
いうて神獣ダンジョンはあるし詰まったら同じじゃん
しかも
従来のダンジョンより画一的でデザインもメカメカしくてダサい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 17:48:15.62

ゼルダは今更後に引けないのは分かるが何でもかんでもオープンワールドにすべきって風潮も好きじゃない
エリアチェンジ制を廃することが必ずしも面白さに繋がる訳じゃないだろと

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 17:49:30.02

まあ旧ゼルダに戻りたいかっていうとないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 17:56:05.37

一身の戦いちょっと長くしたら近いものになるんじゃね
あれ好きだし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 18:07:52.05

旧ゼルダはアイテムが殆ど神トラのマイナーチェンジしかないのがマンネリ感に繋がってるのでそこだけどうにかしてくれれば遊ぶ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 18:47:33.63

次どうするんだろうな
またブレワイ路線だと流石に目新しさなくて飽きられると思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 18:57:51.91

方向性としては変わらんと思うよ
デザインやらなんやらいろいろ変えてくるとは思うけど
従来型に戻して海外ユーザー筆頭に退化と叩かれるよりはましでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:14:26.23

非オープンワールドに戻るのだけは絶対あり得ない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:17:40.94

>>74
最初に言い出したのはあの山師のクソ野郎だっけ
「許可が出ないならパクリゲー作る」つって

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:17:42.77

ブレワイのシステムで新マップにするだけでも個人的には全然ありなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:25:22.77

いろんな遊び方を許容する自由度の高いゲームデザインにしたことで
楽しめる人が劇的に増えた
ってのは動かせない事実だからメインシリーズに関しちゃ
特定の遊び方をなぞることしか許されないような旧来型には戻れんわな

逆に言えばプレイヤーの自由やバランスと両立するアイディア・開発手法が出れば
武器破損の仕様が変わることもあるだろうし
大きなダンジョンであるとかそこでアイテム獲得していくだとか
旧来あった要素と組み合わせたものが出ると思うけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:32:58.32

「解法が多いゲームの方が売れる」
というのは正論ではある

でもそれと従来のゼルダの伝説の謎解きの面白さってのは全く別の話だろ
順番が決まってるから過去の道具との組み合わせ謎解きを楽しめるし、順番が自由でもダンジョン限定の道具があるから毎回違った方法で攻略を楽しめる
何よりボスの攻略が「ただ弱点属性を付いて弓(主に爆弾)で攻撃してれば勝てる」というゴリ押しを自分で縛る必要がなくなるのが大きい
ボス戦中に敵の攻略方法を見つける謎解きの面白さは制限された中でしか得られないと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:36:04.63

まずゼルダ云々の前にスイッチのスペックが限界なのどうにかしてどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:36:27.16

青沼は残念ながらそれをノスタルジーの一言で片付けてるけど別に過去作だから懐かしくて求めてるわけじゃない
自由である事の面白さと制限された中での面白さは全く違うもので、自由だから制限よりも面白くなったというわけではないって事を分かって欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:37:09.61

温故知新

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:39:31.43

ティアキンだと1番良かったダンジョンは火かな
お前らは？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:40:10.39

もう流石に飽きてあんまりやること無いけど、YouTubeの笑顔の時間って人のティアキン動画見るのは楽しい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:41:00.84

ブレワイティアキンの方が売れるからシリーズを存続出来るってのは真っ当な意見だけどこれらは過去作と謎解きの質感が違いすぎる
謎解きの内容は確かにゼルダの伝説らしさが出てるんだけどゴリ押しが常に選択肢に用意されてるせいでプレイヤーは自分で行動を縛らないと全部のダンジョンが同じ攻略になってしまうのがよくない
ゴリ押す事の面白さは制限された中で攻略方法を見つける面白さと方向性が変わってくる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:43:17.09

謎解きを前面に出した猫の目ゼルダもいいかもねー

🎴 · 2023/12/12(火) 19:44:44.82

>>101
あのね
それぞれの賢者に聞かせて説得するために言ってるんだぞ
リンクの役目は賢者候補を連れてってご先祖に合わせることだ
リンク中心の話はもう終わりだ
どんだけ思い上がっているのか
ラウルを始めゼルダやプルアや
新旧のハイラル王国の総力でガノンが倒せるし
サブタイトルもそういう意味だと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:46:36.68

次はどんな革命を起こすか楽しみやな
2dマリオも新しくなったし
スマブラやマリカも見習ってほしいな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:46:58.23

>>138
途中で読むのやめたけどその長文を任天堂にでも送ったらいいんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:47:11.62

時オカ後も2Dゼルダは出てたのになにいってんだコイツ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:48:45.91

>>142
それ言ったら全部のスレが意味なくならね？
ゲハで議論してないで意見送れよって言っちゃえば何でも終わりじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 19:51:31.19

>>144
長文なんて誰も読まねえって言ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:08:36.48

>>124
自分も一身好きだな
ブレワイの力の試練と比べると数が少なかった感じで残念

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:12:13.89

>>136
雷は音楽含めてよかったな
まあトワプリの処刑場には及ばんが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:14:01.93

>>136
ブスが化けたところだな
マスターソードを空に持ち逃げした罪は重いけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:15:18.13

>>136
雷だな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:18:00.17

夢をみる島で作った素材で神トラリメイクはよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:20:36.08

>>150
数秒意味わかんなくて固まったけどリメイクの方か
あれは夢島だからあの表現なのであってだな…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 20:27:54.07

制限されたパズルだからこその面白さってのもあるんだけどな
まぁ出さないなら別にそれでいいけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 21:01:14.88

神トラ3まだかね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 22:26:42.29

従来のゼルダよりスイッチの2作の方が遥かに面白いし国内外からも支持されている。
昔のスタイルに戻る必要は微塵もないな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 22:51:04.69

完全にブレワイ路線で一本化でなく従来路線の2Dゲーを別ラインで作っても良いと思う
つか青沼藤林チームも1ハード1本でもう精いっぱいだろうしね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 23:08:43.17

ゼルダらしさなんて言い出す前から毎回かなり違いがあるシリーズ
昔とか今とかで分ける意味はない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 00:29:58.02

ブレワイもティアキンも薄味で退屈

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 00:52:00.14

>>154
GOTYで分からされたろ、もはやオープンワールドの土俵ではゼルダじゃ勝てないんだ💔

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 01:03:50.45

大手は皆AAAOWを目指してるなMHもOW化し3Dマリオ次回作もOWの噂
制限の中で楽しみたいならインディー遊べて時代

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 01:27:17.03

こういうこと言わないほうがいいんだけどな

リマスターとか出せなくなるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 02:30:08.27

>>160
リマスターはノスタルジーを求めるものだから別に良いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 03:06:18.40

オープンワールドアクションに仕切り直したアサクリが仕切り直し三作目で早くもマンネリ扱いなの見ても分かる通りどれだけ先進的に作ろうと同じ路線が続けば飽きられる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 05:08:31.28

2作目もトレハン要素で辛うじてもってただけでアレなかったら普通にキツかったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 05:24:55.62

ティアキンのスクラビルドとかクラフトとか糞つまらんよ
探索順番が限られてるブレワイ以前のゼルダが退屈なのは同意

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 05:53:22.12

ティアキンはボリューム多すぎて疲れる
クラフト前提で素材が置いてるのも都合が良すぎるし
ブレワイのボリューム感と自由度って絶妙だったと改めて感じる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 05:53:54.07

ブレワイとティアキンの関係はScribblenauts(マクスウェルの不思議なノート)シリーズが辿った経過に似てる
解放が沢山あるゲーム性は歓迎されるが、ほぼ万能の解決ツールを簡単に作れてしまうバランスだとデバッグモードみたいで逆に自由度感じられなくなるジレンマがある

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 06:00:35.01

ティアキンは馬で疾走する意味が無くなったのがもったいない
それよりもお手軽な移動手段ができてしまったから馬関連のイベントやらはただのやり込み要素の一部になった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 06:17:10.32

どっちが良いとか言うつもりはないけど昔のゼルダは何度も繰り返し遊んでるけど今のオープンゼルダはボリュームがあり過ぎてどっちも一度しか遊んでないな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 06:52:54.03

ノスタルジーじゃないだろう
何でもそうだが制限があった方が盛り上がるんだよ
サッカーだってオフサイドがあるから盛り上がるだろ
柔道やボクシングだって階級別だから盛り上がるんだよ
別に新ゼルダの謎解きがつまらんと言いたいわけではないが確実に失われた面白さはあるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 07:52:03.73

制限があったゼルダを求めてる客が多ければ良かったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 07:54:36.19

ゲーマーはゼルダを求めていなかったからそれはしょうがないよ…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 07:57:53.93

同じ場所で行き詰まり続けるっていう経験は
不愉快な経験になりえるし、なんならゲームをそこで投げ出されるリスクもあるし
従来のゼルダの方式は、まぁ大衆に受け入れられやすいものでは決して無い
一部のコアなファンが続けてくれたから成り立っていたもの

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:01:30.43

細かい部分に雑が目立つゲームはやっぱり全体が大雑把になるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:02:23.57

謎解きだらけにしたスカウォがストーリー以外大不評だったからね
謎解き自体は今までのゼルダ完全に継承してたのに、おまけにダンジョンのギミックの完成度も高かったし
それで全然売れなかったんだからもう本流は二度と戻らないよ、旧ゼルダの役割は猫目にやらせればいい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:04:00.83

ブレワイが作れたのも変化するのが当たりまえのシリーズだからであって
当たり前を見直すとか言い出す前からそういうシリーズなんだが

売れたから同じ方向性ばかり作りますってことはハードの方もものすごく無難な奴だしてくる気なんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:05:53.97

ノスタルジーは思い上がりだな
ターン性コマンドを古臭いと言ってるゴキと同じレベル
従来のコントローラーをクラシックコントローラーと呼んでいた恥ずかしい任天堂をも思い出す
今はそのクラコン型が主流ですがねｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:06:23.38

>>174
スカウォはギミック周りはメチャ評判悪かっただろ
最初の扉の目まわす奴以外が簡単すぎて叩かれまくってた

スカウォ以降しか知らない奴がこういう事言い出すんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:09:52.12

携帯機ゼルダはどれも成功してるしネクロダンサーや夢島リメイクみたいに携帯機向けの作り方で旧式のやり方を継承していけばいい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:14:43.93

スカウォはダンジョン以外もギミック祭りでダンジョンより、地上ギミックのがよく出来てた
だけどギミック祭りで疲れるんだよな、あれで激ムズだったらもっと売上落ちてたかも
ブレワイが救ってくれなかったらいよいよやばい感じだったし、トワプリから何百万本落とすねんって感じだったし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:22:53.04

国内はともかく海外まで触手を伸ばせばものすごいゼルダマニアの野良クリエイターとかいそうなんだから
本筋とは違ったラインでそういうゼルダを作らせたら良いのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:28:45.10

中身がしっかりしてるならブレワイ系でもいいけど結局スカスカじゃん
無駄に広くて中身がないのをやめろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:31:46.73

クラシックゼルダみたいのはインディーズでフォロワー多いから別に本家じゃなくてもべつにな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:32:18.45

ブレワイはまだ将来に期待できたんだが
ティアキンはとにかく詰め込めばいいと思ってるゲームになった
つまらなくはないがカプコンゲーがやりたいのではなくゼルダがやりたいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:50:18.96

ブレワイからのファンに旧作をやってもらう試みはだいたい成功しない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:51:56.42

ブレワイがスカスカと言うやつは聞き入れなくて良いように思った

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 08:59:21.12

過去作はどんなに勧められても全くやる気にならんかったけど
ブレワイはPV見て即予約したもんなあ
従来型が出てもやらんと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 11:48:09.28

リニアな箱庭ゼルダがやりたい気持ちはあるがそれは宮本小泉系列のやつであって青沼藤林だとスカウォになっちまうんだよなあ
風タクトワプリは不満もあれど好きだけどスカウォは本当に嫌い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 11:52:36.28

むしろ今のゼルダがレガシーだと思うんだが…。
オープンワールドだけど、やる事ずっと一緒だし。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:47:33.78

スカウォは街以外はほぼずっとダンジョン内にいる感覚だった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:06:52.32

旧作はもうここを進むにはこれが必要、それに対するパズルを解いていき順に進んでいく
手に入れたアイテムで進める場所を探していくっていう遊びが好きなやつ以外受け入れられなくなってたからね
それプラスやたら移動に手間のかかる要素追加してプレイヤーをダレさせてたりしたし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:13:10.38

>>190
でもゼルダってそういうハッタショ向けのゲームでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:38:41.42

旧来のゼルダがやりたいってわけじゃないが
ダンジョンの宝箱におもしれーアイテム入ってたり中ボスいたりするワクワク感は好きだったからそういうのは復活してほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:25:29.52

スカウォだってマリオの面クリ型だと思えば別に苦じゃないけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:26:29.48

>>1
FF7を擦りに擦ってるメーカーもあるんですよ！

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:47:52.99

今後どんな傑作が生み出されようと続編はいらない。
毎回すべて刷新して欲しい。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 15:05:10.61

新作が10年かかるとかなら、新作に影響が無いよう
別班で流用続編を数年後に出してくれるとかだと嬉しいかな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 16:43:35.94

>>16
これな
なんかもっと別の方法なかったんか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 18:57:30.00

ダンジョンが欲しいって意見くらいで一本道に戻してほしいわけじゃないんだよな
祠いくつか統合してテクスチャにバリエーション持たせれば済みそうな感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 19:00:20.28

祠パズルはブレワイよりティアキンの方が面白かったからそこだけ抜け出したゲームとか出してくれねえかな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 20:45:12.94

次のゼルダはどうするんやろうね？とは思う